تصفح باقي الإدراجات
أحدث المقالات

إذاعة تونسية تروج للخيانة الزوجية، واستياء شعبي

كاتب المقال بوابتي   



ارسل لصديق الردود حول هذا المقال

 يسمح بالنقل، بشرط ذكر موقع "بوابتي" مصدر المقال، ويفضّل أن يكون ذلك في شكل رابط


قوبل برنامج قدمته إحدى الإذاعات التونسية المثيرة للجدل باستياء شعبي، وذلك لما فهم منه انه تشجيع على الخيانة ‏‏الزوجية والترويج لها.‏

فمنذ يومين تناولت هذه الإذاعة في ما تقول انه برنامج حواري، موضوع الخيانة الزوجية، وتعاملت مع الساقطات الاتي ‏‏قمن بعمليات الخيانة على أنهن أصحاب مواقف، وأفسحت لبعضهن المجال للتعبير عن أرائهن، وهو الشيء الذي اغضب ‏‏الكثير، بحيث ترددت أصدائه في الشارع التونسي بالعاصمة.‏

ورغم أن هناك من المتدخلات والمتدخلين من ردوا على الساقطات وتبريراتهن لعمليات الخيانة التي قمن بها، إلا أن ‏‏الموضوع انتهى بالترويج لهذه الانحرافات وصور الخائنات على أنهن أصحاب مواقف ولهن رأي ويجب الاستماع لهن، ‏‏وهو ما يعني بالنهاية تبني وترويج لهذه الانحرافات.‏

يذكر ان هذه الإذاعة بالتحديد دأبت على الترويج لعديد الانحرافات وذلك عن طريق تناولها الذي يبدو محايدا في الظاهر، ‏‏ولكنه تبني وترويج لها بطريقة غير مباشرة.‏



لماذا هذا السكوت الرسمي؟

ورغم تفاقم الاستياء الشعبي من هذه الإذاعة التي طالما روجت للانحرافات الجنسية ولعمليات الخيانة الزوجية بتقديم ‏‏أبطالها على أنهم أناس يحملون آراء وأحيانا ضحايا يجب التعاطف معهم، فإن سلطات الإشراف لم تتدخل باعتبارها معنية ‏‏بتنظيم ما ينشر داخل تونس، ولم يلحظ أي تغير في محتوى ما تبثه هذه الإذاعة.‏

ولا يعرف ماذا سيكون رد سلطات الإشراف، في ما لو قامت إذاعة ببث برنامج حواري مع أحد القتلة، وراح يتحدث ‏‏للمستمعين عن دوافعه لقتل الناس، وانه كان حينما قتل ذلك الشخص غاضبا وقد شعر بالندم بعد فعلته، وانه حينما قتل ‏‏الشخص الثاني كان مضطرا للدفاع عن نفسه، بما يصور القاتل المجرم على انه مضطر بل مسكين مما يعمل على خلق ‏‏تعاطف معه لدى المستمعين، هل كانت السلطات تتدخل ضد هذه الإذاعة وتحاسبها ام لا؟‏
أو لنتصور هذه الإذاعة استضافت تاجر مخدرات، وراح يتحدث عن تجاربه في ترويج وبيع منتجاته المدمرة للناس، وقال ‏‏انه لا يبيع إلا لمن طلب منه ذلك، وانه يحرص أن لا يبيع المخدرات للشباب، وانه يتبرع أحيانا بمبالغ من المال للفقراء، بما ‏‏يخلق تعاطفا معه لدى المستمعين، هل كانت السلطات تتدخل لمنع هذا البرنامج ومحاسبة الإذاعة أم لا؟‏



لماذا تتكالب هذه الإذاعة على البرامج الرديئة؟

يوجد العديد من الاحتمالات لحرص هذه الإذاعة على البرامج الرديئة دون غيرها:‏
‏- استغلال تهافت الناس والشاب خاصة على البرامج التافهة في ظل غياب الرادع القانوني لهذه الإذاعة من ناحية، والفراغ ‏‏الفكري والديني الذي يعانيه الشباب التونسي عموما.‏
‏- ضحالة المستوى الفكري والأخلاقي لمنشطي هذه الإذاعة، بحيث إنهم غيرو قادرين على الخروج من التفاهات، وقد ‏‏يتصورونها شيئا طبيعيا، وفاقد الشيء لا يعطيه.‏


 اضغط على الكلمات المفتاحية التالية، للإطلاع على المقالات الأخرى المتعلقة:

تونس، وسائل اعلام، غزو فكري، فساد، انحرافات، شباب، علمانية،

 
تاريخ نشر المقال بموقع بوابتي 29-11-2007  

تقاسم المقال مع اصدقائك، أو ضعه على موقعك
لوضع رابط لهذا المقال على موقعك أو بمنتدى، قم بنسخ محتوى الحقل الذي بالأسفل، ثم ألصقه
رابط المقال

 
لإعلام أحدهم بهذا المقال، قم بإدخال بريده الإلكتروني و اسمك، ثم اضغط للإرسال
البريد الإلكتروني
اسمك

 مشاركات الكاتب(ة) بموقعنا

  إحالة محرر "بوابتي" على قطب قضايا الإرهاب: حفظ القضية
  محرر "بوابتي" أمام قطب قضايا الإرهاب: الإبقاء بحالة سراح
  إحالة محرر "بوابتي" على القطب القضائي لقضايا الإرهاب
  تعرض مشرف 'بوابتي' للعنف الشديد من طرف أعوان الداخلية
  صناعة الأصنام بتونس، نموذج علوية اليهود
  إعادة تفعيل "بوابتي"
  الإعلام بتونس يتحول لأداة لنشر الفاحشة والتطبيع مع الإنحرافات
  في ظل غياب الرادع قطعان الزنادقة يواصلون استهتارهم بعقائد التونسيين
  نصف نساء تونس عوانس: المجتمع التونسي يتجه نحو التفكك بخطى حثيثة
  تونس الملاذ الآمن لمحاربي الإسلام
  أيتام اليسار بتونس، يفزعون لزيارة القرضاوي لبلادنا
  مؤسسات التعليم التونسية، مسارح للقتل والدعارة والمخدرات: بعض من الحصاد المرّ
  أطراف غربية لتمويل "المؤسسات المدنية"، تستغل الناشطات العربيات جنسيا
  التونسيون يحتفلون بأعياد النصارى، فيما المجزرة بغزة تتواصل والشارع الإسلامي ينتفض
  وتتواصل مشاريع العبث بالأسرة التونسية
  في ظل صمت رسمي وشعبي: فيلم تونسي يسيء للإسلام
  شراذم اليسار بتونس تفزع لانتشار التدين ببلادنا
  المهرجانات التونسية تؤكد الاتهامات ضدها، وتستدعي رموزا خطيرة
  وقع تمرير الأخطر منه بتونس: جهات أمنية مصرية تعترض على قانون الطفل
  الإعلام التونسي في أدوار التضليل والتعتيم: نموذج زيارة "الإسرائيليين" لتونس
  هل من نهاية للعبث بالشباب التونسي: مسابقات "ستار أكاديمي"
  هل سيحتفل اليهود بقيام "إسرائيل" في تونس، فيما الفلسطينيون يقتلون؟
  التطرف العلماني بتونس، أو حينما تصبح محاربة الرموز الإسلامية فنا‏
  هل يعاد النظر في مسألة الاختلاط بالمؤسسات التعليمية التونسية؟
  تونس بلد الموات والأموات: ذكرى سقوط بغداد تمر وسط صمت غريب‏
  هل تفعل تونس مثلها؟ الجزائر تغلق كنائس لمواجهة التنصير
  ويتواصل العبث بالشباب التونسي: "ستار أكاديمي" التونسي ينطلق قريبا
  فيما يلقى تسامحا بتونس، ولاية أمريكية تحظر اللباس المتعري بالمدارس‏
  ظاهرة الإنجاب خارج الزواج تتزايد بتونس
  اتخذت من بورقيبة شعارا: إطلاق "اليوم العالمي لنزع الحجاب"‏

أنظر باقي مقالات الكاتب(ة) بموقعنا


شارك برأيك
لوحة مفاتيح عربية بوابتي
     
*    الإسم
لن يقع إظهاره للعموم
     البريد الإلكتروني
  عنوان المداخلة
*

   المداخلة

*    حقول واجبة الإدخال
 
كم يبلغ مجموع العددين؟
العدد الثاني
العدد الأول
 * أدخل مجموع العددين
 
 
 
الردود على المقال أعلاه مرتبة نزولا حسب ظهورها  articles d'actualités en tunisie et au monde
أي رد لا يمثل إلا رأي قائله, ولا يلزم موقع بوابتي في شيئ
 

  16-05-2009 / 11:12:45   mourad
الاعلام التونسي

السبت 21 فيفري 2009
مواطن يقاضي قناة «حنبعل»... وصاحبهـــــا أمـــــام التحقيق
مثل صباح أمس السيد العربي نصرة صاحب قناة حنبعل الفضائية أمام قاضي التحقيق بالمكتب الثاني بالمحكمة الابتدائية بتونس وذلك لسماعه بناء على شكاية تقدم بها أحد المواطنين الى وكالة الجمهورية بابتدائية العاصمة طالبا تتبع القناة المذكورة عدليا لأنها تعرضت إليه في أحد برامجها وعرضت صورته دون تصريح كتابي منه، وعرض قاضي التحقيق مالك القناة على القيس موجها له تهمة معالجة معطيات شخصية دون موافقة صاحبها. وأبقي السيد العربي نصرة بحالة سراح ومن المنتظر أن يتم استدعاء منشط البرنامج لسماعه حول نفس القضية.


عرض على القيس: عــلاء الشابي مثل أمس أمام التحقيـــق
الثلاثاء 24 فيفري 2009 الساعة 10:30:20 بتوقيت تونس العاصمة

* تونس ـ الشروق :
مثل صباح أمس المنشط علاء الشابي أمام قاضي التحقيق بالمحكمة الابتدائية بتونس لسماعه بخصوص شكاية تقدّم بها مواطن من المنستير ضد حصة «المسامح كريم».
وعلمت «الشروق» انه في حدود العاشرة والنصف من صباح أمس مثل المنشط علاء الشابي أمام قاضي التحقيق بالمكتب الثاني بالمحكمة الابتدائية بتونس لسماعه بناء على شكاية تقدم بها مواطن من المنستير ضد قناة حنبعل وتحديدا احدى حصص برنامج «المسامح كريم» التي كان يعدّها ويقدّمها المنشط علاء الشابي. وبعد الاستماع الى تصريحاته عرض قاضي التحقيق المنشط علاء الشابي على القيس وابقائه على الحالة التي أحيل عليها «سراح»، وتتعلق التهمة الموجهة اليه بمعالجة معطيات شخصية دون موافقة صريحة وكتابية من صاحبها وتعمّد نشر معالجة معطيات شخصية بطريقة تسيئ لصاحبها ولحياته الشخصية والمشاركة في ذلك وفق الفصول 87/27/6/5/4 فقرة ثانية، والفصل 93 فقرة أولى من القانون المؤرخ في 2004/7/27 المتعلق بحماية المعطيات الشخصية والفصل 32 من المجلة الجزائية.

سليم العجرودي
التحقيق يتواصل في قضية "المسامح كريم"
26/02/2009
يتواصل التحقيق في قضية "المسامح كريم" فبعد الإستماع إلى "العربي نصرة" مدير قناة "حنبعل" و"علاء الشابي"، علمت "التونسية" أنّ قاضي التحقيق قد استدعى هذا اليوم المنشطة "هالة الذوادي" حيث تمّ سماعها ووجّهت لها نفس تهم "العربي نصرة" و"علاء الشابي" كما تمّ عرضها على القيس مع إبقائها بحالة سراح على ذمة القضية.
التونسية

قناة حنّبعل : العربي نصرة يستقيل

استقال العربي نصرة من مهامه كرئيس لمجلس إدارة القناة التلفزية الخاصة "حنّبعل".
الاستقالة تمّت إثر انعقاد مجلس إدارة القناة بتاريخ 25 فيفري 2009 المنقضي، حسب محضر اجتماعه المسجل بالقباضة المالية بأريانة في 12 مارس 2009. والمودع بكتابة المحكمة الابتدائية بأريانة في 27 مارس 2009.
المحضر المشار إليه نصّ على استقالة العربي نصرة من رئاسة وعضوية مجلس إدارة إدارة الشركة العالمية للانتاج السمعي البصري (أفيب ـ تونس) التي تتبعها قناة حنّبعل، وإبراء ذمته لجملة تصرفاته طوال فترة أدائه لمهامه. هذا وتمّ تعيين خالد وسلوى ونجاة أعضاء بمجلس الإدارة لمدّة ثلاثة سنوات، مع تكليف خالد نصرة برئاسة المؤسسسة خلفا لوالده المستقيل


  3-01-2008 / 16:11:49   Abou Mohammad


Voilà, je suis revenu et je m'excuse si le fait d'arrêter la discussion avec vous ces derniers temps vous a rendu perplexe, j'étais en voyage comment j'ai déjà annoncé...

Vous vous rappelez peut être que je vous ai défiez, je suis fidel à ce défis mais soyons constructifs cette fois ci, merci.

  20-12-2007 / 13:05:24   ben hassine


Le plus important dans ce forum est d''echanger des idées..de reagir et contre reagir sur un aspect ou une idée claire...je te reproche que souvent tu conclu facilement et legerement sur ma reaction que tu vois inutile et sans valeur ( même si je ne m'adresse pas à toi; dans tous les cas ça ne me dernage pas) ..et sans que tu puisse apporter des arguments et des elements objectifs... bh

  20-12-2007 / 12:28:31   فوزي


السيد بن حسين، لم تزد بتدخلك الاخير غير تأكيد ما لا حظته لك من قبل، من انك لا تفيدنا كثيرا بنقاشاتك التي تنحو منحى التقصي في الجوانب الشخصية للمداخلات والتهجم على أصحابها، ولم أكن أقصد بذلك لمزك او القدح من كفائتك، فهون عليك ولا تنزعج.

اما قولك انني احمل نفس شخصيات ابو محمد وعبد الرؤوف، فلا ادري ماذا أقول لك ام أترك الامر للقراء ليلاحظوا خطلك في هذه النقطة، وعلى أية حال لا الومك كثيرا إذ لو كنت متابعا المداخلات بموقع بوابتي، لاستطعت التمييز بين المتدخلين الثلاثة، وإن كنت لا انكر اعتزازي باخوي أبو محمد وعبد الرؤوف.

ملاحظة: الاخ ابو محمد متغيب هذه المدة كما اعلم القراء في المداخلة القبل اخيرة ولعله لن يرجع إلا بعد فترة قد تكون شهرا وذلك لدواعي مهنية تطلبت سفره للخارج وابتعاده عن الإنترنت إلا في حالات نادرة.

  20-12-2007 / 11:07:37   ben hassine


tu reapparait maintenant; pour defendre tes siens...je pense que j'ai au moins le droit de repondre à mes interlocuteurs...concernant que je doit proposer une idée utile...je l'ai déjà fait et toi particulièrement et si abou Mohamet et si Abderraouf..n'ont pas donné suite et n'ont pas pu terminer la conversation ...j'ai peur qu'il s'agisse de la même personne qui ecrit sous plusieurs appelation pour laisser entendre que vous etes plusieurs à adhérer à la meme ideé...dans tous les cas toi même dernièrement tu ne faits que mettre une phrase uniquement pour que tu sera toujours le dernier à le lire...j'espére que je me trompe...si non peut tu toi reprendre la dernière conversation où tu t'es arrêté...b h

  18-12-2007 / 07:22:37   فوزي


السيد بن حسين، أراك تقود نقاشات عقيمة لا جدوى من ورائها غير التهجم على الأشخاص، هلا أفدتنا عوض ذلك برأي أو ‏فكرة، ساعتها سيكون الامر أفضل للقراء.‏

  18-12-2007 / 02:28:56   ben hassine


si tu veux etre logique et ludique prouve moi les insultes que j'ai attribuées et tu va voir s'il y a des erreurs ils ne sont que reaction à des insultes dèjà lancées par d'autres lecteurs...pour savoir comment j'ai su que tu es assez jeune ..il est claire que tu n'es pas assez mur pour que tu saches comment on peut savoir quelqu"un est encore assez jeune...demander ceci à ton pére et il t'expliquera....si jusqu'à maintenant tu n'a pas su de quel sexe je suis c'est que encore une autre fois prouve que tu n'es pas assez experimenté et que tu es encore assez jeune...concernant la communauté chiite je te conseil une autre fois de ne pas generaliser et je n'ai pas besoin de tes liens ou de ta bibliographie douteuse pour que je comprend qu'est ce ça veut dire chiisme....au moins ils ne sont pas tous terroristes comme tu l'as avancé et ne sont pas KOFFAR comme tu veux l'entendre et l'admettre toi même..bh

  17-12-2007 / 15:05:05   Abderraouf


Encore une fois je t'appelle, comme l'a fait d'autre personnes à revoir tes informations et s'assurer de ce que tu dis, franchement ce n'est pas amusant de dire et redire la même chose à chaque fois!!

tu as écrit "je n'ai insulté personne" : franchement t'es bizarre, t'es capable de l'affirmer en plus, comment peut on être aussi contradictoire.
tu as écrit : "sujets tabous" arrête de dire et redire la même chose, nous , nous ne parlons pas de la même chose apparemment, nous parlons de la façon de parler pas de tes sacrés sujets tabous.

je te conseil et toi tu es encore assez jeune d'eviter ses manières car on n'est pas dans une partie de foot...

qui t'as dis que je suis aussi jeune que ça??!! t'es bizarre toi, chaque fois tu nous sorr une affirmation surprenante, tu me connais peut être?
Mais toi vu ton grave manque de culture surtout par rapport à ta religion, je pense bien que t'es jeune et que peut être t'es une femme, je me trompe?

tu dois argumenter tes idées avec des preuves et des elements intellectuels

Je pense que c'est ce que j'ai fais jusqu'aujourd'hui, cette remarque sera bien adressée à toi vu qu'en lisant tous tes commentaires, je n'ai trouvé aucun "argument intellectuel"


cette communauté qui est tout de même musulmanes...

Là je t'arrête tout de suite et je te dis tu ne connais rien du tout sur le chiisme, là vraiment je suis sûr que tu ignore le sujet et que tu n'as aucune culture là dessus.

Franchement tu me donne mal à la tête, s'il te plait revise tes informations avant de venir discuter avec toi, est ce que t'as regardé les liens que j'ai posté?
est ce que t'a teléchargé le document qui a été mis en ligne sur ce site?
S'il te plait revise tes informations sur les chiites, je souhaiterai bien discuter avec toi de ce sujet mais à condition que tu m'expliques via un message BIEN STRUCTURE et BIEN ARGUMENTE avec UNE DEMARCHE LOGIQUE en quoi les chiites sont musulmans, bien sûr après avoir fait des recherches sur le sujet, là seulement je peux discuter avec toi,
on ne peut jamais évoquer un sujet si l'on ignore ses détails fondamentaux.
Aïd Mabrouk.





  16-12-2007 / 22:50:37   ben hassine


Au moins ton dernier message est plus cool et plus sage....je n'ai insulté personne j'ai tout simplement réagi au fait qu'on ne peut pas accepter facilement de discuter des sujets tabous..et si j'ai reagi severement c'est lorsqu'on a voulu me coller des etiquettes...concernant ta tactique d'etre "severe" pour secouer tes vis à vis je te conseil et toi tu es encore assez jeune d'eviter ses manières car on n'est pas dans une partie de foot...et tu dois argumenter tes idées avec des preuves et des elements intellectuels et non pas avec des mots agressifs...revenant aux chiites; et tu reconnais que tu as généralisé sur cette communauté qui est tout de même musulmanes...s'il ya des exagérations et du fanatisme..c'est un probléme géneral et toute communauté posséde ses tolérants et ses fanatiques...n'oubliez pas que ces chiites que tu accuse tous de terroristes vont à la meccque et font leur pelenirage comme tout les musulmans...b h

  14-12-2007 / 20:50:45   Abderraouf


Ce qui est amusant de la part de gens comme toi est que chaque fois tu commet un délis et tu viens accuser les gens de l'avoir fait, savez que j'ai lu la totalité de tes messages, vous croyez que vos messages étaient polis?
vous croyez que vos messages étaient sages?
Avec des gens comme toi il faut être un peu sévère quand même, il faut te secouer pour te réveiller au moins.

Est ce que vous pouvez me donnez l'idée ou les idées résumer de tous tes messages? j'aimerai bien comprendre, parce que par rapport aux autres lecteurs qui présentent des idées d'une façon respectable sans accuser personne de fanatique toi tu a commencé bizarrement en lançant des accusation du premier coup!
Franchement j'attend toujours tes idées.

Pour le fait que j'ai dit que les chiites sont terroriste, je le redis et je le réaffirme, t'étais peut être pas né en 1986 quand ils ont voulus détruire le "masjed haram" à la mecque ou bien quand ils ont diffusé du gaz mortel dans le tunnel "almou3ayssem" aux lieus saints.

Aujourd'hui aussi, un enfant qui regarde la télé se serait apperçu des crimes chiites en iraq, des corps inconnus, des cervelles trouées des femmes violées, des enfants massacrés c'est ça les chiites que tu défend.
Est ce que t'acceptes que les sahabas se font insultés?
je vais redire ce qui a été dit relis les autres commentaires et regarde les liens si tu veux comprendre.

  14-12-2007 / 07:38:13   فوزي


السيد بن حسين، لك ان تؤول كلامي كما تريد، ولكن الطلب من المتحدث الإطلاع على الموضوع الذي يناقشه لا ‏يعني أبدا تهربا من النقاش، وإنما هو دعوة لنقاش بناء وجاد، لا ان يكون مجرد كلام لا معنى له

  14-12-2007 / 01:29:48   ben hassine


c'est vrai il faut avoir un certain niveau pour pretendre AL IJTIHAD, mais aussi il faut avoir un certain degré de politesse et de sagesse pour le dire et le rappeler...attention si tu veux donner conseil il faut commencer par soi meme ........tu n'a aucun droit d'empecher les gens de donner leur avis..si non meme ton avis ne serait afficher sur ce site ...à travers lequel tu insultes toute idée différente de la tienne...même les chiites tu les a accusés de terroristes !!! b h

  14-12-2007 / 01:14:45   ben hassine


tu me rappel toujours que je dois revoir les principes de ma religion avant que je continue la discussion...comme si toi tu connait convenablement et en détail la religion...tu essais toujours de fuir la reponse et de la remplacer par un constat de non lieu...lorque je t'ai posé la question sur EL Ejtihad j'ai voulu savoir ta reaction et ton point de vue sur ce principe et non pour ouvrir une competetion dans ce domaine ou de designer des Mojtahidine...en final c'est clair que tu n'accepte pas la discussion avec des gens qui ont une vision et des idées différentes de la votre...

  11-12-2007 / 12:18:12   Abderraouf


Désolé de te décevoir mais je ne vais pas faire beaucoup d'introductions avec des gens préformatés comme toi et qui fonctionnent comme des ..............
Je te donne la réponse tout de suite, à ton niveau oui tu n'est pas permis de discuter de ce sujet, toi même tu dois t'interdire de l'ijtihad parceque tout simplement il faut avoir un certain niveau que tes commentaires montrent que t'es très loin de lui.

ça y est? compris? voilà t'as la réponse?
pour les questions d'insultes je ne comprends pas pourquoi des gens se sentent insultées dès que quelqu'un leur montre qu'elles ont faut, à moins qu'il s'agit de la même personne qui n'a pas arrêté de poster des commentaires pseudo semblables sous différentes appelations, je pense que c'est unn complexe à soigner.

وقع حذف لفظ قد يفهم منه القذف الشخصي: مشرف الموقع

  11-12-2007 / 07:23:22   فوزي


السيد بن حسين، أرى ان المشكل لن يحل إلا بمزيد الإطلاع على دينك وساعتها ستفهم معنى الكلام الذي أقوله، هذا بالطبع ‏إذا كنت متفقا معي على ان الإسلام يجب ان يكون مرجعيتنا في الإحتكام، وإما إن كنت ممن لا يقبل بهذا الدين كمرجعية ‏وممن يريد ان يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعض أو ممن يتبع هوى نفسه تحت تبريرات مختلفة ساعتها فلا داعي اصلا ‏للنقاش، لان محتوى الكلام سيكون حمال اوجه بعيدة كل البعد عن اصطلاحاتها التي وضعت فيه ابتداء.‏
بقيت نقطة موضوع الإجتهاد، هذه أيضا أعيدها عليك، دعك من هذا الموضوع حاليا، وإن كان هناك من يصر على ‏الإجتهاد ، فليرتق هذا المصر بزاده العلمي والعقدي لكي يتأهل لمستوى الإجتهاد

  11-12-2007 / 01:22:21   ben hassine


je suis d'accord avec toi que le sujet tabou par excellence et la relation entre RELIGION et POLITIQUE...lorsqu'on dit debat et discussion c'est surtout dans un espace bien determiner et non pas dans les cafes ou dans la rue...mais entre intellectuels de différentes disciplines et sans negliger le rôle des gens simples et modestes de la rue et du quotidien...qui doit donner son avis sans aucune exclusion et d'une manière maîtrisée et civilisée.

  11-12-2007 / 01:11:09   ben hassine


ahla Beek tout dabord
en tant que bon musulaman comme tu le pretends et aprés ton Asslam Alaykom tu aurais pu etre plus calme et plus sage; surtout envers les gens qui ne sont pas tout à fait d'accord avec tes idées ..Sinon à quoi sert de me dire Salam et puis m'insulter. Il est clair que cette salutation tu l'as appris par coeur sans savoir excatement ses valeurs...
Ton fanatisme annoncé contre X et Y n''as pas raison d''etre car tout simplement on est pas en guerre contre qui ce soit ..sauf si tu veux tout seul la declarer ..Si tu veux empecher ta femme et tes proches de faire ce que tu penses c'est ton probleme et ce n'est pas du fanatisme si ta femme et tes proches l'acceptent à coeur ouvert...Par contre si tu veux l'imposer à tes proches et au reste des gens c'est du fanatisme...Ici on n'est pas dans un examen de soumission à l'islam si toi tu te sens plus soumis ou SI Faouzi ou qui conque tant mieux pour vous et moi Rabbi Yahdini...; mais cela ne m'empeche pas de donner mon avis et de vous critiquer; sauf vous vous croyez

  11-12-2007 / 00:43:13   ben hassine


Lorsque j'ai dit un connaisseur en religion "theocrate" je veux dire FAKIH! n
On revient toujours à notre désaccord , tu dis la discussion est permise mais il faut qu'on soit soumis à la relegion islamique et je te demande toujours comment peut on savoir et mesurer le degré de soumission et à partir de quel niveau il est permis ou pas de discuter....En fait c'est simple ou bien on peut ou on ne peut pas il n'ya pas de OUI...MAIS ? c'est ce qu'on appel double langage...
Je pense que notre débat doit s'orienter sur la question fondamentale de modernisation d'EL EJTIHAD , c'est ça notre désaccord...qu'est ce que tu en penses ??ben hassine

  10-12-2007 / 23:03:23   Nasser de monastir


@inconnue
assalam alaykom
je n'ai pas compris ce que je fait moi même?
pouvez vous expliquer? merci

  10-12-2007 / 16:36:11   فوزي


السيد الجندوبي، أراك تردد ألفاظا وافكارا أكاد اجزم انك لست تعي خطورتها، وما حملك على ترديدها إلا حسن نيتك على ما يبدو:

_ مسألة تقسيم العالم إلى ثالث و اول وثاني، تقسيم استعلائي غربي لايحسن بنا استعماله، ثم إن هذا التقسيم لا معنى له في حالتنا حيث نتحدث عن القيم وطرق ضربها او المحافضة عليها، في حالتنا يقسم العالم إلى شق لا مبادئ له وبالتالي فهو يترك كل شيئ سبهللا و لا يعترف إلا بما تنتخبه خيارات السوق واهواء الانفس، وأما الشق الثاني فهي المجتمعات التي لها مرجعية عقدية، وهي التي تضبط لها معاني الأشياء والأفكار، وفي هذا الشق لا مجال للفوضى المسموح بها في الصنف الاول، ففي صنف المجتمعات التي تحتكم إلى مبادئ، يبقى السيئ سيئا والباطل باطلا ولو قال كل الناس بعكس ذلك، ولا مكان هنا لإبدال شيئ سيئ إلى حسن تحت ذريعة ان الناس او الرأي العام (أهواء الانفس في آخر المطاف) اختارت ذلك. ولكي نوضح التقسيم الذي يجب استعماله في حالتنا، يجب ان يستعمل تصنيف مجتمعات مسلمة واخرى كافرة.
_ القول بان من لا يعجبه شيئ ليغلق المذياع، قول يمكن ان يصنف على انه أحسن وصفة لإحداث الفوضى بالمجتمعات، وإلا فلنترك كل يفعل ما يطيب له ومن لا يعجبه شيئ فليغلق المذياع أو التلفزة
_ مثل هذا القول يفترض أن المجتمع لا تحكمه قيم تسمح أو ترفض الأشياء، بل الأقوياء ورؤوس الاموال هم وحدهم لهم الحق بالتاثير في المجتمع من خلال وسائل الإعلام التي يمتلكونها.
_ القول بان من لا يعجبه شيئ ليغلق المذياع، من البراءة (أو من الخبث) بحيث لا يعرف خطورة تأثير وسائل الإعلام في المجتمعات من ناحية، ثم هو لا يعرف كيفية تكون الرأي العام داخل المجتمعات، الذي كما هو معروف تتكفل به بدرجة كبيرة وسائل الإعلام.

  10-12-2007 / 08:35:54   محمد صالح الجندوبي


الانتقائية في اعطاء حرية التعبير هي الافة التي ابتلي بها شعوب العالم الثالث وهي التي سوف تكون عائقا في سبيل الديمقراطية اينما كان فالمفترض ان تكون هده الحرية ممنوحة للجميع ولا أحد يحجر على راي الاخر او يمنعه من الكلام والا فسندخل في دوامة لها اول ما لها اخر ... والا ايضا سقط اي مبرر للمطتالبة بحرية التعبير لانه بهدا المنطق كلامك او افكارك لا تعجبني ادن فانا امنعك من الكلام نعم قد يكون الكلام تافها ولكن بينه وبينه شيئان اما ترد عليه بالحجة والبرهان وتترك الناس تحكم او بينك وبينه زر يمكنك غلق المحطة وتريح بالك و ترتاح من النرفزة والصداع

  9-12-2007 / 23:47:40   عابر سبيل


أريد أن أبين شيئا للسيد(ة) بن حسين
ما ننعته بالتابوهات أو المسكوت عنه كمواضيع يتلخص في مثلث الدين والسياسة و الجنس.و لكنيجب على المتحدث أو المخاطب الذكي أن يتقن فن التواصل في هذه المواضيع و أن يحترم الحدود المسموح بها لكي لا يسبب إحراجا لنفسه أو لغيره و لكي لا يتخذ الحوار مجرى آخر. فطرح قضية ما من المسكوت عنه و مناقشتها هو ليس بالأمر السهل إذ من الواجب إقتناص الضروف المناسبة لذلك أولا حتى يكون اهناك تواصل حقيقي مع الآخر فلا يمكنك أن تتحدث مع شخص أجنبي يجلس إلى جانبك في وسيلة نقل عمومي في أمور خاصة و تعتبر من المسكوت عنه!
و تطرق برنامج إعلامي للمسكوت عنه يمكن أن يصنف بطريقتين
1مقدم البرنامج يريد أن يعالج قضية عامة بطريقة جدية و موضوعية و هذا يحصل في ضروف إحترام للمناسبة و للحدود الأخلاقية و الثقافية لذلك الشعب
2أويريد إضفاء شيء من الإثارة و جلب عدد كبير من المستمعين و هنا يكون هنالك غياب للموضوعية و تجاوز للحدود الثقافية و الأخلاقية لذلك المجتمع..و هنا يكمن عبث بعض الإعلاميين


  9-12-2007 / 20:52:05   Inconnue


@Nasser de Monastir
il ne faut pas reprocher a Mr Ben Hassine ce que vous faites vous meme!


  9-12-2007 / 11:28:25   Nasser de monastir


assalam alaykom
je viens d'attérir dans la discussion
j'ai bien compris les propos de Faouzi et abi mohamed, je suis meme parfaitement d'accord
par contre je n'ai pas compris si ben hassine déjà il écrit très mal donc je peux me tromper et ne pas comprendre ses idees

mais supposant que j'ai compris en gros ce qu'il veut dire je crois qu'il a vraiment tord, déjà il a une attitude insultante, je pense qu'il vient juste insulter les gens comme si qu'il est le conseillé du peuple

moi je lui dis monsieur ben hassine nous sommes musulmans malgré le nez de tout le monde, "tazammot" et "ta3assob" ça c'est une nouvelle invention contemporaine
mais si c'est "atta3assob" pour l'islam contre les koffar et les hypocrites (chrétiens juifs laïcs) si c'est comme ça qu'il soit le bien venu ce ta3assob
pour tazammot ça c'est le mot type qu'on utlise pour caractériser quelqu'un qui ne regarde pas les femmes, qui laisse pas les filles de sa famille sortir moitié nues, c'est ce qu'on appelle moutazammet dans notre société

pour la hadith c'est encore plus grave, ce n'est pas comme ça qu'on l'interprète et ce n'est pas n'importe qui qui l'explique ci ben hassine
les présentateurs de la radio ont ramené des femmes qui ont trahient leur maris, après elles sont venues le dire devant 10 millions de tunisiens à part les non tunisiens, ça s'appelle exactemement "moujahara"

ci ben hassine désolé mais va apprendre l'islam avant de discuter avec des gens qui ont l'air de te dépasser largement en la matière, je te conseille par contre d'accepter leurs idées et apprendre d'eux

  9-12-2007 / 11:17:26   فوزي


السيد بن حسين،

‏- في النقطة الاولى تقول انه يجب إثراء النقاش بعلماء دين وغيرهم، وهنا يظهر بجلاء انك لم تفهمني، العملية ليست أراء ‏متعددة، ولا داعي أصلا لإحضار رجال دين (بالمناسبة ليس هناك رجال دين في الإسلام، هذا المصطلح ذو خلفية كنسية)، ‏أقول أنه يناقش أي موضوع بشرط انضباط قائليه بالإسلام، يعني أن الصحافي والطبيب وعالم النفس يجب ان يصدروا ‏كلهم عن قول مستمد من المرجعية الإسلامية، وساعتها لن يكون هناك داعي اصلا لوجود من تسميهم رجال دين، ثم إن ‏فكرة إحضار رجال دين يصرحون برأي يعارض طرف آخر، عمل خطير، إذ هو اولا فصل بين الدين والمجتمع، ثم هو ‏يعمل على بث التشويش في ذهن املتلقي، وهو اخيرا أسلوب يعمل على ضرب القيم من خلال تصويرها على انها مجرد ‏رأي طرف من ضمن أطراف عديدة. الخلاصة أنه في الإسلام يجب ان تتوحد كل المصادر المعرفية في تأكيد هذا الدين ‏وقيمه لدى الناس، التوحيد من حيث مصدرها هي اولا والتوحيد من حيث اتجاهها في تأكيد هذه المرجعية، وهذه إحدى ‏المعاني لكلمة التوحيد في الإسلام.‏
‏- النقطة الثانية وهي حول كيفية معرفة من يلتزم بدينه من غيره، والجواب كما قلت يجب تقييم الناس واعمالهم من خلال ‏عرضهم على اسس دينك المفصلة في القرآن والسنة وسير التابعين، وهذا شيئ لا عيب فيه، و المسلم القابل بدينه لن يجد ‏حرجا في تقييمه بهذه الطريقة، ولعل أهل الباطل من منافقي المسلمين أو الكفار هم وحدهم الذين سيجدون حرجا بقبول هذا ‏المقياس كوسيلة تقييم، وهم لذلك يعملون على رفضها.‏

  8-12-2007 / 21:12:40   ben hassine


pour etre direct et bref : je vais commencer par une traduction du mot fanatisme en rabe ; d'apres ce que je sache et tout le monde sache est التزمت او التعصب
Autre chose tu as dits on doit pas dsicuter n'importe quel sujet car il ya des personnes faibles et qui peuvent etre influencées...comme ça ..c'est excatement l'etat d'esprit des gens qui veulent manipuler les idees et les choix des autres sous pretexte de bien respecter la religion et la tradition.
concernant le Hadith ..
.يقول (ص) : كل أمتي معافى إلا المجاهرون (أي بالمعصية).
il s'agit bien des actes à juger et non pas des sujets de discussion..je te pose à mon tour une question est ce tu toleres ou pas un sujet de discussion tabou ..?b

  8-12-2007 / 20:32:02   ben hassine


sur le premier point je peux dire qu'on s'est mis d'accord :on peut discuter n'importe quel sujet.....dans ma première reaction j'ai bien dit qu'il a fallu enrichir le debat par des personnes competentes et specialistes en psycho ,et autre...... par exemple theocrates et religieux...
Pour le deuxième point tu n'a pas pu me repondre ; tu a renvoye la question en une autocritique et à une autoevaluation ; ce qui mene souvent à l'auto censure et par consequent à la passivité...car on a peur d'etre intimide par des gens qui sont plus musulmans et plus connaisseurs.

  8-12-2007 / 15:53:23   فوزي


السيد بن حسين،

‏- تعتبر مداخلاتك معي او مع غيري ممن رد عليك احسن مثال على انه يجب الإتفاق اولا على معاني ما نتحدث فيه، وإلا ‏فالنتيجة كما ترى كل طرف يفسر الكلام كما يريد ومن زاوية معينة، تقول ان في كلامي تراجعا بحيث قبلت بإمكانية نقد ‏مواضيع بعينها في حين انني رفضت ذلك اول مرة كما فهمت انت، والحقيقة انك انت وحدك من توهم هذا الرفض أولا ثم ‏تصورت بعد ذلك تراجعا: المسألة طرحت أصلا كرفض لموضوع الدعوة للخيانة الزوجية وهو ما فهمته انت على انه ‏رفض للنقاش أصلا، والحقيقة ان الرفض –كما هو ضاهر- تعلق بموضوع لتمادي في الدعوة للفسق (يعني محتوى معين ‏للنقاش) وليس رفضا للنقاش في الموضوع، وهذا الكلام وضحه اغلب المتدخلين منذ البداية، أين التناقض إذن في هذا ‏الكلام، ثم أرى من الاحسن ان نتجاوز عن هذه الهوامش ونركز اكثر في الفكرة مستقبلا.‏
‏- تقول كيف نحكم على شخص على انه ملم بدينه اولا، الامر بسيط اطلع على دينك وسترى الكلام الفصل في الناس ‏وأعمالهم، وكلما كان الشخص المتكلم في امر الدين ابعد عن الموبقات كان ذلك ادعى ان يكون أهل ثقة بكلامه.‏

  8-12-2007 / 15:25:11   ben hassine


En fait tu reconnais maintenant qu'il faut ainsi permmetre aux gens de discuter les sujets tabous, et ça c'est déjà bien pour toi le fait que tu reviens un peu sur tes dires et tu faits un peu de recul sans précipitations et sans fanatisme. En ce qui concerne qu'on est tous d'accord sur ce principe, malheureuseument ce n'est pas le cas, y compris toi même lorque tu as commencé la réaction: voici un extrait de ces messages qui montrent qu'on n'accepte pas facilement la discussuon des sujets tabous, commencer par le titre même de ce forum
- إذاعة تونسية تروج للخيانة الزوجية، واستياء شعبي
- هناك فعلا إذاعات تستحق أكثر من المحاسبة،
- المؤمول تحرك ضد مروجي الإنحرافات
- لوم على من يستمع ويضيع وقته في الاستماع لمثل هذه البرامج التافهة
- ما أغرب ما في الأمر هو أنه يسمح لأشباه الرجال و أشباه النساء أن يخرجوا لنا في وسائل الإعلام في ثوب الناصحين ليلقنونا كيف يجب لنا أن نتفهم المجرمين
- تتناول موضوع نقاشات المسائل الحساسة هذا ‏كلام غير دقيق واحيانا قد يجر لمهاوي
‏- الجانب الأول مسموح به لكل الناس على إطلاقه، اما الجانب الثاني فلا يسمح بالتعميم فيه.‏
‏- الناس حين يطالبون بحرية الرأي، لا يطالبون بالسماح لهم بنقاش كل شيء، ‏
_...etc
tu vois tres bein comment on tombe facilement dans le piège de la mauvaise communication en incitant indirectement les autres à s'auto censurer ...ou à condammner les opposants de tous les titres...
Concernant maintenant on doit être connaisseur de sa religion pour discuter ou pour donner un avis là tu reviens sur tes premières affirmations et tu laisse supposer une contradiction que malheurueuseument la majorité des jeunes (arabes et musulamns y compris moi même ) ..vivent ces jours .
Une petite question si Faouzi supposons que je serai d'accord sur ton affirmation alors que je ne l'admet pas ( voir mes premiers commentaires ci-dessous ) comment peut on savoir un musulman connaisseur; ou un musulman qui peut ou aurait le droit de discuter un sujet ?? ben hassine

  5-12-2007 / 09:55:33   Abou Mohammad


Tu dis :
Si on ne comprend pas ce quelqu’un a voulu dire ce n’est pas parce qu’on est moins intelligent ; c’est aussi possible ce qui est a été dit n’est pas claire, ou compliqué, ou confus, ou contradictoire, ou illogique, etc tu vois les suppositions sont multiples. Si toi tu te sens concerné par la première c’est ton problème !!

Et comment tu sais que les lecteurs ont trouvé ce sujet confus ou contradictoire ou illogique ou ….
T’accuses les gens de se croire porte parole du peuple et tu tombes dans le même piège ?
Désolé c’est ta phrase ci-dessus qui est nue de sens.

Tu dis :

Comment je dois faire pour te prouver que je suis un musulman « visé » ou « original » ou « marque déposé » …cher ami la majorité des tunisiens sont des musulmans et on n’a pas besoin de ton accord ou de ton visa ou de ton arbitrage pour le prouver…donc qu’on évite les étiquettes !!.

Tu n’es pas obligé de le prouvé et je n’ai pas du tout le droit d’évaluer la piété de quelqu’un c’est la mission de son créateur, où est le mal dans ce que j’ai dis, j’ai bien dis que la discussion s’adresse à des gens supposés musulmans (je parle des tunisiens) et donc il n’y a aucune raison de refuser l’islam comme cadre dans cette discussion.
Soit que tu n’as pas compris l’idée (c’est ce que j’espère) soit que tu lances des accusations à tord et à travers.

Tu dis :

On n’est pas des gamins pour m’interdire un sujet ou autre ; et que je dois attendre des gens comme toi pour m’orienter ou pour me diriger ou m’éclairer sur un sommaire…

Ce qui doit être interdit c’est la façon avec laquelle ce sujet est évoqué, comment se permet on de laisser celles ( ou ceux) qui ont commis la fornication venir donner leur raisons, tout le monde ne peut pas en déduire les même conclusions et dans la population il y a plusieurs faibles d’esprit (surtout parmi les auditeurs de cette radio) qui vont prendre ça pour une banalisation des faits.
Encore une fois je ne me souci pas pour t’orienté mais je serai content pour toi si t’es vraiment sur le bon chemin.

Tu dis :
Ces gens doivent être accusés et punis car ils sont à vos avis et à vos interprétations l’encouragent indirectement…..

C’est clair, je l’ai dis et je le répète, ces gens doivent être sévèrement punis parce qu’ils ont touché aux bonnes mœurs.

Tu dis :
Ton interprétation du Hadith sur le fait que tous les musulmans constituent un seul corps, je la respecte mais toi aussi tu dois respecter la mienne et ma vision des choses ! et chacun à ses manières pour aider ses proches , ses amis , ses concitoyens et ses frères de même religion,…

Celle là est la meilleure, ce hadith a une nouvelle interprétation que je ne connais pas ? Je pense qu’il est tellement clair qu’il ne mérite pas de discussion, vas lire l’article الغرب يعلمنا ديننا: الاسلام 'التقدمي'‏

Je pense que tu trouveras dedans des idées qui se rapprochent aux tiennes, j’aimerai bien aussi que tu m’éclaircie ta belle interprétation de ce hadith.

Le fanatisme est plutôt « adhérer ou défendre une idée ou une opinion d’une façon excessive et incontrôlée ».
Tout musulman sincère doit adhérer à sa religion d’une façon excessive c’est même le but, après de quelle contrôle tu parles ? Doit je contrôler les ordres de Dieu et de son prophète pour filtrer ce qui me va et rejeter ce qui ne va pas ? Je ne te demande pas de revoir la définition, revoie plutôt la définition de la soumission à Dieu elle-même et contrôle bien tes termes, peux tu aussi me donner le synonyme du mot fanatique en arabe ?


Tu dis :

et ce n’est pas parce qu’elle est absolue qu’on doit l’interdire complètement

Et qui a dit qu’il faut l’interdire complètement ? on veut juste une liberté rationnelle.

Tu dis :
C’est le même discours des personnes au pouvoir et qui trouvent le même prétexte pour empêcher les gens de s’exprimer librement sur leurs avenirs et leurs choix !

Même si je ne suis pas satisfait du niveau de liberté actuel, mais je préfère mille fois la situation actuelle à une situation dans laquelle veut nous amener les partis gauchistes formant la majorité de l’opposition, opposition ridicule, détestable, appuyée par des pouvoirs étrangers, je ne sais pas si t’es un parmi eux mais même si ce n’est pas le cas ta pensée n’est pas très différente d’eux.


Tu dis :
car ce que tu as evoqué et tout à fait le contraire !!.

peux tu être plus explicite, je le serai à mon tour.

Tu dis :
Je n’ai rien contre toi ni contre si Faouzi ni quiconque dans ce pays

Revois tes anciens commentaires et tu trouveras dans tes idées des sens contre l’avenir de ce pays.

Tu dis :
soyant tout d’abord tolérant et respectueux entre nous même.

Ah bon ? parce que ce sont nous qui avons été irrespectueux ? parce que toi t’étais tolérant et très respectueux, ça s’appelle attaquer pour mieux défendre ?

Soyons honnêtes s’il te plait.

T’as dis à Faouzi :
et chacun l’explique à sa manière et selon ses compréhensions et ses appréhensions.

Plutôt chacun l’explique sous la lumière de l’islam, soyons tout d’abord d’accord sur ce sujet, est tu d’accord ?


T’as sis à Faouzi :
Car on n’est pas devant un tribunal pour juger une personne selon une loi ou une doctrine quelconque.

Certainement mais il y a des évidences

T’as dis à Faouzi :
Est-ce qu’il y a dans notre religion un précepte ou autre chose qui l’interdise !! je suis sûr que ça n’existe pas

Ne sois pas aussi sûr que ça, comment t’expliques :
يقول (ص) : كل أمتي معافى إلا المجاهرون (أي بالمعصية).

Comment t’expliques ce hadith en adoptant l’ijtihad, l’ijtihad est certainement une base islamique très importante et tout musulman doit être pour cette base, mais montre moi comment ça marche dans ce cas de figure (le hadith), ce hadith est clair et net.

  5-12-2007 / 07:12:28   فوزي


السيد بن حسين، ‏
أراك رجعت للموضوع، حسنا، في ما يخص قولك انك تدافع عن امكانية نقاش موضوع الخيانة الزوجية من عدمه، انا هنا ‏معك، بل كل المدخلين، لم يقل احد منهم بمنع النقاش ذاته، بل لقد قلنا يجب نقاش هذا الموضوع وغيره، لكن بطريقة لا ‏تشجعه بل توضح مخاطره و تنكر على فاعليه ما قاموا به.‏
ولكي يقع ضمان هذه النقطة، يجب على متناول مثل هذه المواضيع ان يكون ملما بدينه، باعتباره يتحدث انطلاقا منه كخلفية ‏يحتكم إليها ويستمد منها شرعية كلامه، وإلا فإن المتحدث إذا كان جاهلا بدينه بالقدر الكافي في ذلك الموضوع سوف يضر ‏اكثر من ان ينفع حين تحدثه، بقطع النظر عن حسن نيته او سوئها

  4-12-2007 / 23:16:04   ben hassine


Defi lancé …..à ton clavier
Si on ne comprend pas ce quelqu’un a voulu dire ce n’est pas parce qu’on est moins intelligent ; c’est aussi possible ce qui est a été dit n’est pas claire, ou compliqué, ou confus, ou contradictoire, ou illogique, etc tu vois les suppositions sont multiples. Si toi tu te sens concerné par la première c’est ton problème !!

L’article est destiné à des gens « supposés » musulmans : comme ça ! et comment je dois faire pour te prouver que je suis un musulman « visé » ou « original » ou « marque déposé » …cher ami la majorité des tunisiens sont des musulmans et on n’a pas besoin de ton accord ou de ton visa ou de ton arbitrage pour le prouver…donc qu’on évite les étiquettes !!.

Je ne suis pas d’accord en tant que musulman de ne pas discuter des sujets tabous comme la fornication ou autres problèmes de la société. On n’est pas des gamins pour m’interdire un sujet ou autre ; et que je dois attendre des gens comme toi pour m’orienter ou pour me diriger ou m’éclairer sur un sommaire ou une Short List des sujets que je dois débattre ou discuter … !
Cela ne veut pas dire que j’encourage ces gestes ou ses pratiques; et ce que souvent vous faites lorsqu’on veut discuter un sujet tabou,…ces gens doivent être accusés et punis car ils sont à vos avis et à vos interprétations l’encouragent indirectement…..
Ton interprétation du Hadith sur le fait que tous les musulmans constituent un seul corps, je la respecte mais toi aussi tu dois respecter la mienne et ma vision des choses ! et chacun à ses manières pour aider ses proches , ses amis , ses concitoyens et ses frères de même religion,…

Je n’ai pas dit que Si Faouzi est fanatique, mais j’ai voulu dire que les fanatiques malheureusement se basent sur quelques connaissances pour pouvoir croire qu’ils peuvent défendre (malheureusement agressivement et non pas intellectuellement) une opinion ou encore plus grave une religion comme la notre. Notre religion est plus solide et elle n’a pas besoin de ces gens pour la défendre. Ta définition il faut la revoir, car comme tu l’a décrit tu peut encourager le fanatisme et pire encore d’autres pratiques non convenues !
Le fanatisme est plutôt « adhérer ou défendre une idée ou une opinion d’une façon excessive et incontrôlée ».

La liberté absolue ne peut exister et personne ne peut pas la défendre ! et ce n’est pas parce qu’elle est absolue qu’on doit l’interdire complètement . C’est le même discours des personnes au pouvoir et qui trouvent le même prétexte pour empêcher les gens de s’exprimer librement sur leurs avenirs et leurs choix !!
Je tolère la liberté dans le sens que je ne dois pas faire du mal à personne « matériellement ou immatériellement » c’est ma définition de la liberté ! par exemple on doit pas se moquer des croyances ou des avis des autres mais je peux discuter , interpréter , analysé ses avis et ses choix !!

En fin tu as mal évoqué l’obscurantisme,…et je ne veux pas répondre à ces dires…mais attention soyez modestes ………car ce que tu as evoqué et tout à fait le contraire !!.

Je n’ai rien contre toi ni contre si Faouzi ni quiconque dans ce pays. Je respecte toutes les idées, et j’ai horreur des arrières pensés (souvent involontaires mais …importés par des sentiments excessifs à une cause ou à une opinion)! Le problème à mon avis qu’on doit revoir notre manière de débattre les choses, éviter les étiquettes, éviter les tabous, éviter les incompréhensions ; soyant tout d’abord tolérant et respectueux entre nous même.


  4-12-2007 / 23:09:00   ben hassine


Je suis d’accord avec toi pour éviter l’énervement et les paroles et les étiquettes parachutées, et je m’en excuse si je t’ai accusé comme superficiel !
Pour ton sujet : « fixons tout d’abord la source de notre discussion ! » Sincèrement je ne vois pas une contrainte. Ce qu’il faut fixer c’est le sujet et l’objet de la discussion ; et chacun l’explique à sa manière et selon ses compréhensions et ses appréhensions. Car on n’est pas devant un tribunal pour juger une personne selon une loi ou une doctrine quelconque. Ici on est en train de discuter un sujet de plusieurs angles de vue ! et peut être c’est la force de notre religion ; elle peut s’imposer et se clarifier contre multiples visions et idées .

Revenons à notre débat je pense que le sujet de discussion est le suivant : « est ce qu’on doit débattre ou discuter ou clarifier des sujets supposés être tabous ?? » . C’est ça mon problème comment peut on se permettre d’interdire au gens de discuter ou pas un tel ou tel sujet. Est-ce qu’il y a dans notre religion un précepte ou autre chose qui l’interdise !! je suis sûr que ça n’existe pas ; même si ça existe sous certaines conditions ; personnellement je suis pour EL EJTIHAD qui doit être revu et adapté à nos jours contemporains !!!
Si notre religion en fait interdit la fornication, c’est tout à fait normal et j’en suis pour son interdiction ! mais on doit pas interdire d’en discuter , de l’analyser , d’évaluer son étendue dans notre société , ses portés, ses causes ..etc si non comment peut on se prévenir, le corriger et atténuer son impact !!

  4-12-2007 / 18:01:33   فوزي


الإخوة أبو محمد وعابر سبيل، ‏

هناك نطاق غاية في الروعة لاحظتها في مداخلة كل منكما، فبارك الله في كليكما:‏
‏- أبو محمد: نعم المسلمون كلهم جسد واحد يسعى ادناهم بأمر جميعهم، وهو معنى المسلمون جسد واحد اذا اشتكى منه ‏عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى.‏
‏- عابر سبيل: نعم مفهوم الحرية بالمنظار الغربي يرتكز على التقييم الذاتي وبالتالي فهو قابل للتمدد والإتيان على القيم ‏وتدميرها ما دام الحكم في صلوحيته متغير وخاضع لأهواء الأنفس.‏

  4-12-2007 / 17:10:31   Abou Mohammad


tu dis : je sais tres bien ce que tu veux expliquer malgré que je sais aussi que plusieurs lecteurs n'ont rien compris de ton discours phylo et theocrate...

Qui est ce que vous donne l’assurace du fait que plusieurs lecteurs n’ont rien compris et qu’est ce que t’appelles un discours phylo theocrate ? Après peut tu expliquer comment as-tu pu comprendre ce que l’auteur a voulu expliquer, comment as-tu pu le comprendre alors que nous on n’a rien compris ? Ah vous êtes plus intelligent peut être !

Tu dis : si au départ tu veux imposer des regles pour une discussion déjà on tombe dans le piége de la dictat..

L’article est destiné à des gens supposés musulmans, franchement on n’a pas de discuter de ça avec des non musulmans ça n’a pas de sens que j’évoque un sujet avec quelqu’un pour qui la fornication est un fait normal par exemple….

Tu dis : car si tu es confiant en toi même et ton tes idées et tes croyances tu ne doit jamais imposer des régles et des contraintes car on a peur d'etre intimider ou ne peut avoir des reponses à tout ou à des sujets bien déterminer.

Il y a bien des règles dans cette vie, ces règles sont nécessaires, tout sujet a ainsi ses règles d’évocation et je vous ai dit que le sujet s’adresse à des musulmans, je ne crois pas qu’un musulman refuserait ces règles.

Tu dis : tu te crois porte parole des croyants musulmans car tu connais quelques regles et les autres n'ont pas droit de discuter car ils ne connaissent pas assez comme toi...

Chaque fois qu’un sujet comme ça est évoqué, des gens malades d’esprit jaillissent pour dire la même chose : « tu te crois porte parole des croyants » je n’ai pas arrêté d’entendre ça. Oui monsieur, tout le monde est responsable des croyants et c’est comme ça les musulmans un corps unique que tous ses organes se soucient pour sa santé.

Tu t’adresses à l’auteur disant « tu connais quelques règles » et alors il est où le mal ? Est-ce qu’on a besoin de beaucoup d’informations pour évoquer un tel sujet ? Le sujet est tellement évident qu’on peut même l’évoquer sans aucune connaissance religieuse, tout le monde sait que forniquer est interdit et quelqu’un connaissant un petit peu notre société pourrait aisément écrire dans ce sujet.


Tu dis : malgré que je sais bien que tes connaissances sont tres superficielle comme la majorité des fanatiques

Primo, comment as-tu pu savoir que les connaissances de l’auteur sont superficielles et comment t’as pu déduire qu’il est fanatique ? Quelle formidable déduction ! Et ça veut dire quoi fanatique Monsieur ?

Je te donne la définition, un fanatique est quelqu’un qui adhère d’une façon passionnée, inconditionnelle et durable à une cause, une idée…

Par rapport à l’auteur où est le mal au fait qu’il adhère d’une façon passionnée…à l’islam, c’est exactement à quoi à appelé notre prophète (asws) et par rapport à toi, tu n’est pas fanatique en proclamant la liberté absolue ? T’es pas fanatique de liberté même si elle est destructive ?

Tu dis :
qui font plus de mal que de bein à notre religion très intellectuelle qui fait appel à la raison à et l'intelligence humaine plus à qu'à d'autres choses ...

C’est vrai, notre religion est très intellectuelle et fait appel à la raison et à l’intelligence humaine mais est ce que toi t’as compris ces principes ? est ce que t’as essayé de les transformer en faits et pas uniquement en paroles que tu répètes sans aucune conscience ? Est-ce que tu peux faire preuve de rationalisme dans ta prochaine intervention ?

Des prototypes comme toi j’en connais bien et c’est exactement des prototypes comme toi que je cherche, je te défis si tu peux mener un discours aussi intellectuel que celui que je t’ai fait, viens me convaincre de tes idées illuminantes qu ne font que rajouter des obscurités à ton esprit.



  4-12-2007 / 12:34:02   فوزي


السيد بلحسين لنتفق أولا على ان نبقى في مستوى معين من الجدية وان لا ننزل تحته، ودعك من الإتهامات والألفاظ النمطية، وإن كنت لا بد مستعملا شيئا فلتبرهن عليه.
- لا يمكن تناول أي كلام خارج إطار مرجعي، لأن هذا الإطار هو الذي يعطي معاني للأشياء والأفكار، والذين يقولون بتناول الأشياء هكذا بدون تحديد خلفية تعطي معنى للكلام، هم انفسهم ينطلقون من خلفية ترى انه يجب نفي الإطر الاخرى المخالفة لها.
- المطالبة بعدم تحديد إطار مرجعي للكلام، يحب ان يوجه لك أيضا حيث انك تريد بكلامك إبدال الخلفية الإسلامية بغيرها، إن فليوجه لك انت السؤال: لماذا تريد نفي الخلفية الإسلامية وفرض غيرها، لتقبل بالخلفية الإسلامية ما دمت واثفا من افكارك.
- النقاش يكون مع صنفين من الناس، إما مؤمنين بالإسلام كإطار مرجعي وإما غيرو مؤمنين بهذه الخلفية، اما الصنف الاول فهم لا يجدون حرجا في القبول بالإسلام كحكم للنقاش، واما الصنف الثاني فهم لا يقبلون ويريدون استبدال اللإسلام كحكم بغيره من المرجعيات.
- النقاش طرح اصلا مع اناس يزعمون القبول بالإسلام، فإذن لا معنى لرفضهم قبوله كإطار للنقاش، وإذا كانوا لا يؤمنون به كإطار للنقاش فليعلنوا ذلك صراحة، ويكون النقاش ساعتها لا معنى له.
- أما باقي كلامك من اتهامات و الفاظ نمطية، فهو عبارة عن لغو لا يرتقي لمستوى الرد عليه

  4-12-2007 / 11:39:14   abdallah


"ne me dites surtout pas que ce n'est pas pareil"
cette fois ci je vous dirais que c'est exactement pareil, et je vous dis ça en connaissance de cause, je suis pédiatre ayant un diplôme de psychiatrie infantile, et je continue a vacciner les enfants et c'est par la vaccination qu'on pu éradiquer certaines maladies comme la variole, et d'autre maladies dans certains pays. autrement notre effort serait voué a l'échec,

s'il n'y avait que ce virus dans un environnement stérile par ailleurs je serais tout a fait d'accord avec vous, mais malheureusement nous vivons dans un monde plein d'ordures dont la majorité est en dehors du secteur de notre action,

imaginons que nous avons pu fermer cette station et toutes les autres ainsi que tous les journaux tunisiens est ce que votre enfant sera a l'abri d'autres virus étrangèrs


oui l'éducation par la famille et les parents qui donnent le bon modèle reste très efficace et le meilleur moyen pour protéger les enfants , moi personnellement j'ai sacrifié les trois quarts de mes revenus pour pouvoir éduquer mes enfants a ma manière ceci pour vous dire l'importance que j'accorde a ce sujet

  4-12-2007 / 11:35:29   ben hassine


je sais tres bien ce que tu veux expliquer malgré que je sais aussi que plusieurs lecteurs n'ont rien compris de ton discours phylo et theocrate...et ce le probléme..je m'explique : si au départ tu veux imposer des regles pour une discussion déjà on tombe dans le piége de la dictat..car si tu es confiant en toi même et ton tes idées et tes croyances tu ne doit jamais imposer des régles et des contraintes car on a peur d'etre intimider ou ne peut avoir des reponses à tout ou à des sujets bien déterminer..tu te crois porte parole des croyants musulmans car tu connais quelques regles et les autres n'ont pas droit de discuter car ils ne connaissent pas assez comme toi...malgré que je sais bien que tes connaissances sont tres superficielle comme la majorité des fanatiques qui font plus de mal que de bein à notre religion tres intellectuelle qui fait appel à la raison à et l'intelligence humaine plus à qu'à d'autres choses ...

  4-12-2007 / 10:22:53   عابر سبيل


@عبد الله
لنبدأ أولا بتفسير تداعيات هذه المفردة التي تشكل خطرا على ثقافتنا الإسلامية
pour la liberté absolue tout le monde est d'accord que la liberté de chacun s'arrête où commence celle d'autrui
الحرية عند الإنسان الغربي تقف عند المساس بالشخص الآخر و هنا تبرز المفارقة بيننا و بينهم. لأن الحرية عندنا هي في ما يشرعه الخالق و حدوحدها هي محارمه. فليس من حق الإنسان تجاوز هذه الحدود مهما كانت الشروط. و أعطي مثالا في هذا: إستهلاك المخدرات يمكن أن ندعي بأنها حرية شخصية بما أن الشخص المعني بالإستهلاك لم يضر و لم يتعدى عن الشخص الآخر، يمكننا أن ندعي بأن العلاقات المحرمة خارج إطار الزواج هي شأن خاص و لا يهمنا في شخص ما إن فعل هذا أو إن لم يفعل ما دام لم يخن شريكا له...لو أننا نتبع هذه القاعدة المنحرفة لسقطنا في ما سقط فيه الغرب من تبرير و تكريس لمظاهر أدت إلى تقويض بنية المجتمع .
أما عما قلته
"أنهم لا يفعلوه إلا ليبرروا أفعالا سقطوا فيها أو هم في صدد السقوط فيهاّ فلنبدأ بالضيوف الذين خرجوا لنا على الهواء ليبرروا قصص الخيانة و دوافعها. نحن لم نقذف فيهم و لكن إعترفوا و الإعتراف سيد الأدلة.و لو أنهم إعترفوا بأخطائهم في حق أنفسهم و في حق المجتمع لكان أفضل و لكنهم خرجوا لتكريس التبرير و لتشريعه. أما المعدون و المقدمون لهذا البرنامج فهم الأشخاص الرئيسيون المعنيون بما قدموا...عندما يأتي شخص ليقدم لنا جريمة شنعاء على أنها شيء طبيعي أو ليظهر لنا بأننا كنا ّمخطئينّ في حق هذا المجرم فهو في ذاته مجرم في حق كل شخص فتنه عن دينه.و أريد أن أوضح لك بأن في الدين الدال على الشيء كفاعله فالمروج للإثم كفاعله . كل سواء!
و لست أقذف المعدين للبرنامج أو أتهمهم شخصيا لأني لا أعيش بينهم و لا أعرف عن حياتهم الخاصة شيئا. و لكن لا يروج شخص لشيء ما إلا لأنه يسمح به سواء أن كان لنفسه أو للأشخاص المحيطين به. لذلك فمن واجب هؤلاء الأشخاص الإنتباه لما هم فاعلون لأنهم أصحاب رسالةو أمانة كما يجب أن يكون لكل مهنة أخلاق.

  3-12-2007 / 23:08:45   Abderraouf


Immuniser mon fils? Est ce moi et mon fils sommes les fautifs ou cette radio? C'est moi et ma famille qui avons le droit à un environnement saint, imaginez que quelqu'un diffuse un virus dans l'atmosphère sous prétexte de liberté, c'est qui le fautif? moi et mon fils ou bien celui qui a diffusé le virus, ne me dites surtout pas que ce n'est pas pareil (comme vous avez fait avec le tueur qui n'est pas comparable à celui qui commet la fornication)
Cette radio est la coupable et pas ma non immunisation de mon enfant et puis comment veux tu immuniser ton fils si les autres viennent et détruisent ce que t'as fait?
Ne me dit pas ça dépond de la façon avec laquelle t'as éduqué ton enfant parce que tu n'est jamais sûr crois moi.

  3-12-2007 / 17:34:49   abdallah


@abderraouf

"comment puis je contrôler ce que écoute mon fils ou mon petit frère si on diffuses de tels programmes,"

dans l'état actuel des choses il est impossible de contrôler mais il est nécessaire d'immuniser votre enfant en discutant avec lui selon son age autrement si il n'encroutera pas ceci sur mosaïque il s'abattra sur d'autres programmes ceux de JJ de la Rue ou Mirelle Dumas qui sont incensurable

  3-12-2007 / 16:35:47   abdallah


@aboumhammed @my portail
pour commencer
"أنهم لا يفعلوه إلا ليبرروا أفعالا سقطوا فيها أو هم في صدد السقوط فيها
اليس هذا اتهام خطير يسمي في الفقه قذف و الآية التي استحضرتها نزلت في نفس السياق
pour la liberté absolue tout le monde est d'accord que la liberté de chacun s'arrête où commence celle d'autrui, je ne pense pas que parler d'un sujet pareil constitue une atteinte à la liberté de qui que ce soit,

le titre de l'article est provocateur, car en aucun moment la discussion n'a incité ou encouragé de tels actes condamnables par ailleurs, ces actes ont été même critiqués par les animateurs par moment, et je ne pense pas que quelqu'un (homme ou femme) qui a entendu ce discours va se précipiter pour trahir son conjoint.

pour ce qui est de l'éducation et l'encadrement des adolescents, c'est le rôle des parents en premier, autrement les dérives sont très faciles à notre époque, il faut savoir immuniser ses enfants et ne pas se contenter de censurer toutes les sources potentiellement dangereuses

enfin, mois j'ai arrêté d'écouter cette chaine depuis l'avènement de la chaine zitouna et même l'émission en question je l'ai écouté ce matin après l'alerte de myportail parce que il est vrai que cette station est du type
ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين(6)
mais ceci dit je suis contre la censure , la meilleur façon de censurer est de la boycotter



  3-12-2007 / 16:24:15   Abderraouf


Les radios sont privées oui, mais le pays n'est pas privé, il appartient à tous et il y a des lois qui l'organisent, il a des moeurs et des traditions, comment puis je contrôler ce que écoute mon fils ou mon petit frère si on diffuses de tels programmes, on ne craint pas pour les majeur autant que pour les mineurs qui pour eux la trahision est en train d'être banalisée par différentes façons.

Je suis désolé Abdallah, mais t'es vraiment à côté de la plaque, tu parle peut être de concepts appliqués dans d'autres sociétés mais sachez que ce n'est pas applicables chez nous parcequ'on est meilleurs que ces sociétés malades voire en train de mourir.

  3-12-2007 / 15:42:42   Abou Mohammad


Je pense que vos arguments sont confus et se contredisent.
La liberté comme vous l'exposez transformerait la société humaine (parlons pas de la société musulmane) en une société d'animaux et même les animaux ont des règles qui gèrent leur vie, imaginez des individus qui ont la liberté extrême, on ne demanderait plus au voleur pourquoi il vole, ni au tueur pourquoi il tue et plus dangereux encore on ne demandera plus à celui qui commet la fornication (ce que vous appelez adultaire qui est un terme maquillant à l'occasion)

La liberté a des limites, ces femmes (ou aussi les hommes) ayant commis ces faits très dangereux à savoir la fornication n'ont pas du tout le droit à venir exposer leurs histoire à l'écoute de nos adolescents et nos jeunes qui sont en train de se former la personnalité, on aurait accepter la fornication en tant que fait sinon,
les acteurs de ces faits devaient normalement être punis et
pas être exposé comme" victimes de la société" expression vide de sens qu'on n'arrête pas d'entendre de nos jours.

Je parle au moins de la punition appliquée aujourd'hui.

Pour l'équipe de la radio, je crois aussi que tous les responsables sur la diffusion de cette emission doivent être sévèrement punis parceque c'est à l'image de notre pays qu'ils ont touché , image qui n'a pas cessé d'être sali par ses propres fils, ils faut que ces gens sachent que le pays ne leur appartient pas seuls, chacun a le droit à son pays et chacun a le droit de préserver son image.

J'ai oublié de dire que t'as vraiment utilisé la aya hors de son contexte vraiment très loin de son contexte, comment se permettrait t on celà?

  3-12-2007 / 14:07:45   بوابتي


السيد عبد الله، أرجو ان تحاول التركيز جيدا معي، لأنه يظهر من كلامك إما أنك لا تكمل قراءة المقالات كلها أو أنك تقوم ‏بتحريف معانيها، هذا على افتراض انك فهمت هذه المعاني بالطبع:‏
‏- لا يجادل احد في حرية الرأي، وهذا الموقع نفسه يساند ذلك، والدليل إنه ينشر الأراء المخالفة، بالتالي فيجب ان لا نعيد ‏تناول هذا الموضوع مرة أخرى، و إلا فسيصبح الكلام حشوا.‏
‏- يتناول مقال 'الخيانة الزوجية' موضوعا آخر لا علاقة له بمسألة حرية الرأي، نحن نتحدث عن أناس يدعون يعني ‏يشجعون على الفاحشة.‏
‏- القول بان الدعوة للفاحشة وتشجيع الخيانة زوجية، هو ايضا رأي، هذا خطأ وجرم في حق المجتمع، وإن رأى البعض ‏عكس ذلك.‏
‏-لهذا السبب ولكي يقع الحكم بين وجهات النظر المختلفة، تلك التي تقول بان من حقها تناول كل شيئ من دعوة للزنا ‏والخيانة او غيرها تحت غطاء ان ذلك حرية رأي، وتلك التي ترى ان ذلك ليس برأي بل هو خرق لمرجعية المجتمع، يجب ‏الإحتكام لهذه المرجعية وهي الدين الإسلامي.‏
‏- اترك لك المجال لتتثبت في هذا وسترى هل تسمح هذه المرجعية بأن يقع إظهار زانية خانت قدسية علاقتها مع زوجها ‏تتحدث كطرف عادي والحال أنها كان يجب أن تعاقب اشد العقاب، وأن لا يقع إظهارها إلا في معرض الذم والإنكار، لا ‏موضع الضيف المتحدث عن تجربة وكأنها تتحدث عن فعل طبيعي، وهذا يسمى تطبيعا مع الفساد.‏
‏- وما ندعو له هو ان يقع تناول كل شيئ ويسمح بحرية الرأي في كل شيئ، ولكن من طرف اناس يلتزمون بدينهم، لان ‏ساعتها سيناقشون من منطلق يحذر من الكوارث والفواحش وليس من منطلق الدعوة لها.‏
‏- لا ادري من أين أتيت بصلوحية الفكرة القائلة بترك الناس يدعون لكل شيئ، هذا فعلا كلام غريب، يتحدثون نعم، ومن ‏حق الناس ان يطالبوا بحرية تناول الأفكار، نعم، ولكن ليس معنى ذلك الدعوة لكل شيئ، لان معنى كلامك هو الفوضى ‏ذاتها، وحتى البلدان الاوروبية نفسها لا تسمح بالدعوة لكل شيئ.‏
‏- موضوع إذاعة الزيتونة موضوع آخر، ولا أرى كيف استطعت الجمع بين المسألتين، وأدعوك ان تقرا مقال اذاعة ‏الزيتونة مرة اخرى.‏
‏- لا افهم كيف استطعت تصنيف الدعوة للفاحشة على انه اقل خطورة من المخدرات والقتل، عجبي، هل من يقوم بتخريب ‏الأسر وتدمير الأجيال (وهم دعاة الفاحشة) اقل خطورة من قاتل عابر، اليسوا يمسون كل المجتمع خاصة إذا ما توفروا ‏على وسائل إعلام، أليسوا أكثر خطورة من القاتل ومروج المخدرات. كما اترك لك المجال لتفسر لماذا شرع الإسلام قتل ‏الخائنة بالرجم (هذه التي يقع التعامل معها كضيفة محترمة في الإذاعة التي تدافع عنها) يعني بطريقة اكثر من مرتكب ‏جريمة القتل.‏
‏- أرجو أخيرا أن لا تحشر الآيات القرآنية في غير سياقاتها، ودعنا نتحدث بالحجج ونقنع بعضنا البعض، وإذا كان لابد من ‏استعمال هذه الآيات فليقنع المتحدث بها نفسه أولا قبل أن يحاول إقناع غيره بها.‏

  3-12-2007 / 12:39:25   عبدالله


bonjour
a chaque fois qu'il y a quelque chose qui dérange le premier réflexe est l'appel a la censure, alors que a l'ère de la mondialisation la censure n'a plus de raison d'exister, elle a même des effets inverses, la censure fait du produit censuré un produit star et rechercher
on peut être différents, mais il faut toujours respecter les avis opposés, et aucun chine ne peut satisfaire tout le monde, la semaine dernière était la radio zitouna cette semaine c' mosaïque, ce sont des chaines privées qui ont une certaine ligne de conduite et certains objectifs qui sont différents de certaines catégories de la populations, mais personne n'est obligé de les écouter, par contre les chaines publiques méritent d'être critiquées et juger parce qu'elle sont financer par le contribuable
comparer le sujet de l'adultère à celui de la drogue ou au crime organisé me semble inadéquat , d'une part la drogue et les crimes touchent à la liberté d'autrui et d'autre part, la drogue détruit la capacité de raisonner et crée la dépendance avec toutes le conséquences sur le sujet et la société,
moi j ai écouté l'émission ce matin sur internet, je n'ai pas trouvé d'incitation à ce genre de comportement, on peut critiquer le choix des intervenants, car tout le monde n'a pas accès à la discussion, je me souviens l'année dernière lorsque ce sujet a été abordé j'ai envoyé un email sur le sujet qui n'a pas été retenu, mais ça c'est la politique des animateurs qui cherchent les interventions polémiques et évitent de rentrer dans le fond du sujet
"الجمهور عايز كده"
dernier mot pour عابر سبي

هؤلاء ما فعلوا هذا عن جهل كما أنهم لا يفعلوه إلا ليبرروا أفعالا سقطوا فيها أو هم في صدد السقوط فيها.
je pense que le début de votre intervention était plus réussi alors que cette dernière phrase dérange


لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا وقالوا هذا إفك مبين(12)لولا جاءوا عليه بأربعة شهداء فإذ لم يأتوا بالشهداء فأولئك عند الله هم الكاذبون(13)

  3-12-2007 / 10:58:26   فوزي


السيد بلحسين، لتتفضل بالتالي كرد على مداخلتك:‏
‏- تتناول موضوع نقاشات المسائل الحساسة مع افتراض ان النقاش بطبعه جيد ويجب أن يسمح به في كل الحالات، وهذا ‏كلام غير دقيق واحيانا قد يجر لمهاوي.‏
‏- يجب ان نفرق بين النقاش الذي هو وسيلة للفهم ولتبادل الأفكار، وبين الأفكار والمسائل التي تكون موضوعا لتلك ‏النقاشات.‏
‏- الجانب الأول مسموح به لكل الناس على إطلاقه، اما الجانب الثاني فلا يسمح بالتعميم فيه.‏
‏- الناس حين يطالبون بحرية الرأي، يطالبون في الحقيقة بالسماح لهم بتملك الوسيلة التي هي الحرية في النقاش وبتبادل ‏الأفكار، ولكنهم لا يطالبون بالسماح لهم بنقاش كل شيء، لأن هذا موضوع آخر بعيد كل البعد عن الأول وإن كان البعض ‏يقع في الخلط بين الاثنين.‏
‏- لأن كانت المطالبة بالحق في النقاش مطلب أصيل لكل إنسان ولا يوجد داع لرفضه، فإن المطالبة بالسماح بتناول كل ‏المسائل والإشكاليات كموضوع للنقاش شيء يجب أولا أن لا يسمح به، ثم هو بعد ذلك مطلب غير جدي.‏
‏- كما هو معروف، فإن المجتمعات تنضبط بمرجعيات فكربة وعقدية تنبثق منها الدساتير و مجمل القوانين للبلدان، هذه ‏المرجعيات تمثل الحدود التي يسمح فيها للناس بالتحرك الفكري (حرية المناقشة)، وبالتالي فشرعية التناول الفكري تنبع من ‏شرعية المرجعية الني يلتزم بها الناس، ويكون هذا الأمر أكثر وضوحا في المسائل العقدية.‏
‏- وعليه، فإنه من البديهي جدا أن لا يسمح بتناول مواضيع بعينها لغرض بث الشك فيها او الدعوة لمراجعتها إذا كان ذلك ‏مما يعارض الأسس العقدية (الإسلام لدينا)، أولا لأن هذا الرفض لا يعني قمعا للرأي ياعتباره لا يرفض النقاش وإنما ‏يرفض تناول مواضيع بذاتها، ثم إن القائمين برفض تناول الأسس بالنقد والتشكيك هم مدافعون ضد أطراف تسعى لضرب ‏تلك الأسس (بقطع النظر عن توفر النية من عدمها في هذا الباب).‏
‏- القول بإطلاق حرية الرأي وتناول كل المواضيع، قول ينبني إما عن جهل فظيع بما قلنا (خلط بين الوسائل وبين ‏المواضيع) او هو قول مشبوه يسعى للتخفي تحت ستار حرية الرأي لضرب قيم المجتمع.‏
‏- هناك نقطة أخرى هامة يجب توفرها لتواصل النقاشات في موضوع ما إذا افترضنا ان الاطراف اتفقت على احترام ‏الأسس، وهي الاتفاق على معنى هذه الأسس، وإلا فإن البعض قد يسعى لضرب هذه الأسس عن طريق عمليات تشكيك ‏نتيجة جهل بظوابط تفرضها المرجعبة العقدية (الإسلام) التي يقول باحترامها، مثل ذلك موضوع تناول موضوع الخيانة ‏الزوجية.‏
‏- موضوع الخيانة الزوجية، لو كان متناولوه منضبطين فعلا بالإسلام، لعرفوا ان تناوله بتلك الطريقة بعني ببساطة ترويجا ‏للفاحشة، ولا يغني عن ذلك استدعاء خبراء نفس واجتماع، بل الأمر يجب فيه توفر صحفيين ملتزمين بالإسلام، يعني ‏ملتزمون بالمرجعية العقدية لتونس.‏
يعني يجب توفر اناس ملتزمين بالإسلام (الإلتزام به هو التزام بالمرجعية الدستورية لتونس) فيل الخوض في احاديث عامة ‏في وسائل الإعلام، وإلا فإن حديثهم سيكون خطرا عن الناس نتيجة جهلهم بما يقولون.‏

  3-12-2007 / 10:48:58   Hana


In my opinion, there is doubt that these persons must be punished
but, listening to them or giving them the speach does not at at all mean that you agree with them. Your article is typically narrowminded (sorry for the expression) but this exactly the fact who makes other countries grow and fortify it's culture and view on the world, because they LISTEN, they give importance to people that "we" usually used to ignore and refuse. these persons exists, even if you will ignore them, they exist, in TUNISIA, in ARABIC SAUDITE, in EGYPT, they EXIST!!! so what's the solution? talking about and trying to resolve this bad phenomenon or keeping silence and letting it grow silently??? Regards.

  3-12-2007 / 10:14:09   ben hassine


je ne sais pourquoi lorqu il y a un debat de reflexion ou de discussion sur un sujet tabou certaine personne se croient porte parole de tous les citoyens reagissent negativement et meme agressivement....et par la suite on se demande pourquoi les decideurs n'autorisent pas la democratie dans nos pays arabes et l'interdisent meme car on sait il y a des gens qui veulent intervenir par tous les moyens de faire respecter les traditions et de faire taire les gens qui veulent discuter , debattre ,..les tabous et nos problemes quotidiens. Cela ne veut pas dire que je sympatise cette chaine qui malgré les sujets et les porgramme interressant (peut etre 10% et qu'il ya d'autre sujet plus important à discuter et à debattre comme le chuammage, liberte d'expression, la democratie,...mais en voyant ce type de reaction tous ces sujets prioritaires doivent etre reporté à un avenir meilleur ....On aurait critiquer la façon de présenter ...comme par exemple pourquoi ne pas inviter des personnes intedependantes , intellectuels et scientifiques pour analyser ses problémes et aider les gens à la surmonter et ne pas critiquer le fait de debattre ce type ce sujet..ce qui fait que nous les arabes et les musulamans on est encore trop trop trop en retard par rapport à pluisieurs aspects .....

  30-11-2007 / 10:52:30   عابر سبيل


فاقد الشيء لا يعطيه. فكيف نطالب من إنسان يتبع هواه و يزين الشيطان له أفعاله أن يحاسب نفسه و أن يتخلق بخلق الإسلام؟!
العائلة كيان مقدس في ديننا الحنيف و الخيانة الزوجية عقابها القتل لعظم المعصية. و لسنا من الأرثودوكس حتى يضطر الإنسان إلى الخيانة بما أنه لا يمكنه الطلاق. من لا يستطيع أن يعيش مع زوجه فبإمكانه الطلاق و إقامة علاقة شرعية أخرى. و لكن هؤلاء الخونة هم بقدر من الأنانية و التبرير للذات و الجبن مما يجعلهم يخافون فقدان شيء مادي بالطلاق ولا يأبهون بالله و هو بصير بالعباد و يحتقرون الشريك و علاقتهم به كما أنهم يضربون عرض الحائط بكل القيم. النفاق هو صفتهم و حياتهم الحقيقية و لكن هؤلاء يلتجؤون إلى التبرير و تكريس هذا التبرير على أنه الحق و هذا هو الأسوؤ. هؤلاء إنما هم شياطين الإنس الذين قال فيهم الله تعالىّ وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ *يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ *فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ *وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ*أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَـكِن لاَّ يَشْعُرُونَ*وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَآ آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَـكِن لاَّ يَعْلَمُونَ ّصدق الله العظيم
أما أغرب ما في الأمر هو أنه يسمح لأشباه الرجال و أشباه النساء أن يخرجوا لنا في وسائل الإعلام في ثوب الناصحين ليلقنونا كيف يجب لنا أن نتفهم المجرمين. هؤلاء ما فعلوا هذا عن جهل كما أنهم لا يفعلوه إلا ليبرروا أفعالا سقطوا فيها أو هم في صدد السقوط فيها. يجب أن تكون لنا لجنة مراقبة إعلامية للأخلاق لديها سلطة يمكن أن توقف الخارجين عن الإسلام لأنهم في الحقيقة خارجون عن دستور البلاد

  29-11-2007 / 21:58:33   mido


ألوم على من يجهر بالمعصية أساسا ثم من يروجها و أخيرا من يصغي و يستمع ويضيع وقته في الاستماع لمثل هذه البرامج التافهة

  29-11-2007 / 15:58:44   sameh


bon je suis pour et contre avec cette reclamation pour ce radio,je sais le nom mais ca n'empeche pas qu'il y a des programes a la hauteur ou il y a comme vous disez des prgrammes trés trés vide (zéro

  29-11-2007 / 10:53:31   فوزي


لقد كان تحرك السلطات ضد عبدة الشيطان خطوة جيدة لاقت استحسان الكثيرين، والمؤمول هو ان تنسج بنفس المنوال مع كل الإنحرافات العاملة على تشويه صورة تونس

  29-11-2007 / 10:44:57   Abou Mohammad


يقول (ص) : كل أمتي معافى إلا المجاهرون (أي بالمعصية).
هناك فعلا إذاعات تستحق أكثر من المحاسبة، و أنا واثق أنهم سيحاسبون في الدنيا قبل الآخرة.
 
 
أكثر الكتّاب نشرا بموقع بوابتي
اضغط على اسم الكاتب للإطلاع على مقالاته
خبَّاب بن مروان الحمد، وائل بنجدو، د. نهى قاطرجي ، محمد شمام ، جاسم الرصيف، منجي باكير، د - محمد سعد أبو العزم، عراق المطيري، إيمى الأشقر، رأفت صلاح الدين، المولدي الفرجاني، شيرين حامد فهمي ، هناء سلامة، د. كاظم عبد الحسين عباس ، تونسي، د - مصطفى فهمي، فهمي شراب، خالد الجاف ، د - محمد بنيعيش، د. محمد عمارة ، أ.د أحمد محمّد الدَّغَشِي ، محمود طرشوبي، د. عادل محمد عايش الأسطل، رمضان حينوني، سوسن مسعود، د. محمد مورو ، رشيد السيد أحمد، أحمد الحباسي، سامح لطف الله، مجدى داود، بسمة منصور، حمدى شفيق ، د. الحسيني إسماعيل ، د. محمد يحيى ، أنس الشابي، رافد العزاوي، محمد اسعد بيوض التميمي، د - احمد عبدالحميد غراب، شيخ الإسلام أحمد بن تيمية‏، كريم السليتي، صلاح المختار، أ.د. مصطفى رجب، فتحـي قاره بيبـان، يحيي البوليني، د. أحمد بشير، فتحي الزغل، عبدالله بن عبدالرحمن النديم، د - أبو يعرب المرزوقي، سعود السبعاني، رافع القارصي، مصطفي زهران، سفيان عبد الكافي، أحمد بن عبد المحسن العساف ، د.ليلى بيومي ، سلوى المغربي، حسن الطرابلسي، د. مصطفى يوسف اللداوي، أحمد بوادي، كريم فارق، د. جعفر شيخ إدريس ، محرر "بوابتي"، علي عبد العال، د - المنجي الكعبي، عمر غازي، د- هاني ابوالفتوح، عصام كرم الطوخى ، د. عبد الآله المالكي، رضا الدبّابي، حسن عثمان، محمد العيادي، الناصر الرقيق، نادية سعد، أبو سمية، إسراء أبو رمان، طلال قسومي، منى محروس، د- محمد رحال، محمد تاج الدين الطيبي، د. صلاح عودة الله ، حسن الحسن، سلام الشماع، د - صالح المازقي، محمود سلطان، د. الشاهد البوشيخي، د. خالد الطراولي ، عزيز العرباوي، جمال عرفة، صفاء العربي، سامر أبو رمان ، إيمان القدوسي، محمد الياسين، حميدة الطيلوش، د - غالب الفريجات، العادل السمعلي، ياسين أحمد، مراد قميزة، عبد الله الفقير، فتحي العابد، الهيثم زعفان، فراس جعفر ابورمان، عواطف منصور، عدنان المنصر، حاتم الصولي، ماهر عدنان قنديل، عبد الغني مزوز، د.محمد فتحي عبد العال، مصطفى منيغ، رحاب اسعد بيوض التميمي، د. أحمد محمد سليمان، محمد الطرابلسي، محمد أحمد عزوز، ابتسام سعد، محمود صافي ، عبد الرزاق قيراط ، صفاء العراقي، د. ضرغام عبد الله الدباغ، د . قذلة بنت محمد القحطاني، د- هاني السباعي، أحمد النعيمي، علي الكاش، يزيد بن الحسين، عبد الله زيدان، د. نانسي أبو الفتوح، سحر الصيدلي، أحمد ملحم، الشهيد سيد قطب، د - محمد بن موسى الشريف ، فوزي مسعود ، محمد عمر غرس الله، الهادي المثلوثي، كمال حبيب، د- جابر قميحة، حسني إبراهيم عبد العظيم، د - شاكر الحوكي ، صلاح الحريري، د - ‏أحمد إبراهيم خضر‏ ، أحمد الغريب، سيدة محمود محمد، د - مضاوي الرشيد، أشرف إبراهيم حجاج، د. طارق عبد الحليم، فاطمة عبد الرءوف، فاطمة حافظ ، صباح الموسوي ، معتز الجعبري، سيد السباعي، إياد محمود حسين ، صالح النعامي ، محمود فاروق سيد شعبان، د - الضاوي خوالدية، د- محمود علي عريقات، محمد إبراهيم مبروك، د - محمد عباس المصرى،
أحدث الردود
الدين في خدمة السياسة عوض ان يكون الامر العكس، السياسة في خدمة الدين...>>

يرجى التثبت في الأخطاء اللغوية وتصحيحها لكي لاينقص ذلك من قيمة المقال

مثل: نكتب: ليسوا أحرارا وليس: ليسوا أحرار
وغيرها ......>>


كبر في عيني مرشد الاخوان و صغر في عيني العسكر
اسال الله ان يهديك الى طريق الصواب
المنافقون في الدرك الاسفل من النار...>>


حسبنا الله ونعم الوكيل فيكم
تتبعت اكثر من رأي سفالة ونذالة والله لتحاسبون على ما قلتموه وكتبتموه
هل البلدان الاخرى ليست بها دعارة ؟هل ...>>


It is important that issues are addressed in a clear and open manner, because it is necessary to understand the necessary information and to properly ...>>

واضح أن الكاتب يعاني من رؤية ضبابية، وهو بعيدٌ عن الموضوعية التي يزعم أنه يهتدي بها..
نعم، وضعت الأنظمة القومية قضية تحرير فلسطين في قائمة جدول...>>


الأولى أن توجه الشتائم التي قدمتها لما يُسمى بالمعارضة الذين هم في الحقيقة تجار الوطن والشرف.. ارتموا كبائعات الهوى في حضر التركي والأمريكي والقطري وا...>>

أتمنى أن تكون الامور كما تقول ان النهضة انتقلت لمرحة أخرى في تعاملها مع بقايا فرنسا، ونتمنى ان يكون تعاملا جديا وصارما...>>

النهضة استطاعت كسر التّحالفات التي بناها نداء تونس مع الجبهة وحثالة البورقيبيّة والعلمانيّة الفاشيّة، ثم انتقلت إلى المرحلة الثانية........>>

انا باحث في صدد عمل رسالة حول : حول المنشآت المائية الرومانية ببلاد المغرب القديم
اتمنى مساعدتي بكتب ومراجع
دمتم طيبين...>>


ههههههههه ههههههههعع اكيد كلام نساء تحاولون تشويه المغربيات من شدة غيرتكم وغيضكم منهم لانهن يتفوقن كتيرا عنكم في المعاملة مع الرجل ولانهم جميلات العقل...>>

هو الموضوع اغتيال جذور الاسلام فهم يعلمون ان الطفله التي تتغذي علي العفه

تفسد مخطاطتهم وتنبت نبات حسنا فطفله اليوم هي سيده الغد واج...>>


انا محتاج اعرف الفرق بين التربية الاجتماعية والتربية المجتمعية...>>

... و لذلك الديمقراطيۃ التونسيۃ تجمع حولها قوی كثيرۃ من أعداء الشعوب و الثورات , من أجل الحريۃ و الك...>>

أعتقد أن جلنا يلتقي علی أن الإرهاب كفكرۃ محاربۃ و مجموعات لم ينشأ من عمق شعبي ناقم علی المجتمع و يريد التخلص م...>>

أظن أن إستدعاء الخادمي للمفتي للإدلاء برأيه بخصوص تقرير لجنة الحريات هو من قبيل تحميل كل مسؤول مسؤوليته وإلا فالخادمي يعلم جيدا وهو الذي انخرط بالحكم ...>>

الى ياسين

يمكنك كذلك اخذ الرابط مباشرة من اعلى متصفحك...>>


السيد ياسين، رابط المقال كما هو مبين في اول الصفحة يمكنك الضغط بحيث تجد الرابط

http://www.myportail.com/actualites-news-web-2-0.php?id=...>>


اريد رابط المقال كي اضعه كمرجع في مذكرتي و شكرا لكم...>>

صــدى خيانة {الصادق باي} بعد توقيع معاهد باردو (1881)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الباي باع الوطن بيع الشوم ... باعث علين...>>


وقع تصميم الموقع وتطويره من قبل ف.م. سوفت تونس

المقالات التي تنشر في هذا الباب لا تعبر بالضرورة عن رأي صاحب موقع بوابتي, باستثناء تلك الممضاة من طرفه أومن طرف "بوابتي"

الكاتب المؤشر عليه بأنه من كتاب موقع بوابتي، هو كل من بعث إلينا مقاله مباشرة